Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2420
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 03 maja 2021, 20:14

Mag_Jez pisze:
03 maja 2021, 19:22
Nigdzie nie jest napisane, że zażywanie leków immunosupresyjnych zwiększa ryzyko wystąpienia zakrzepicy, albo ja cos źle odczytałam...
Leki immunosupresyjne, np. azatiopryna (Imuran) i 6-merkaptopuryna, nie zwiększają ryzyka zakrzepicy :)
Ich działanie na płytki krwi (odpowiadające za krzepliwość właśnie) jest wręcz przeciwne - mogą zmniejszać ich liczbę, tzn. jednym z możliwych działań niepożądanych immunosupresji jest trombocytopenia, czyli małopłytkowość (inaczej niskopłytkowość, jak sama napisałaś).
Skutkiem ubocznym immunosupresji może być obniżenie produkcji komórek krwi w szpiku kostnym, stąd taki efekt.
Typowe dla małopłytkowości są krwawienia, skłonność do siniaków, obfite miesiączki - zatem poniekąd na odwrót niż zakrzepica.

Ogólnie ryzyko zakrzepicy zwiększa sama choroba Crohna lub WZJG oraz sterydy ogólnoustrojowe, np. Encorton czy Metypred. Dlatego czas podawania sterydów ogólnych powinno się skrócić do niezbędnego minimum + pamiętać o badaniach kontrolnych z krwi, ale to już zupełnie inny temat.

Tutaj chodzi o jedno z mega rzadkich i specyficznych powikłań szczepionki Astra, czyli VITT: vaccine-induced immune thrombotic thrombocytopenia = immunologiczna zakrzepica z trombocytopenią (czyli z małopłytkowością właśnie) indukowaną szczepionką.

Dlatego w takim przypadku, przy takich działaniach niepożądanych azy lub 6-MP, zlecany jest zazwyczaj Pfizer albo Moderna, a nie Astra.
Mag_Jez pisze:
03 maja 2021, 19:22
Interesuje mnie też, czy osoby które są już po szczepieniu również robiły badania kontrolne krwi przed szczepieniem i zabierały je na kwalifikację do szczepienia.
Nie, nas nikt nie pytał o badania z krwi i nigdzie na grupach itp. nie przeczytałam komentarza o takim wymogu, ale fakt, że bywa różnie z tymi kwalifikacjami, zależy na jaki personel się akurat trafi.
Mag_Jez pisze:
03 maja 2021, 19:22
Z tego co wyczytałam na forum, to nie ma przeciwwskazań do szczepienia przeciw Covid przy leczeniu immunosupresyjnym. Wręcz wskazane jest by zaszczepić się jak najszybciej.
Dokładnie tak, nic się nie zmieniło w tej kwestii :)
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

Mag_Jez
Debiutant ✽
Posty: 18
Rejestracja: 22 lut 2009, 23:06
Choroba: CD
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: Kalisz

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Mag_Jez » 03 maja 2021, 21:48

I bardzo dziękuję za tą profesjonalną odpowiedz. To mnie uspakaja. Mam mieć szczepionkę Pfizera. Bardzo na nią czekałam, a informacja o tym, że nie dostanę podniosła mi ciśnienie 😠. Ale oczywiście wolę zachować większą ostrożność niż później żałować. Nie mniej w podświadomości chodziło mi, że to trochę na wyrost. Po prostu gdzieś dotarła bym do informacji o tym, że trzeba mieć aktualne badania krwi przed kwalifikacja do szczepienia.
Pozdrawiam ☺

Awatar użytkownika
kate31
Początkujący ✽✽
Posty: 94
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:58
Choroba: CU
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: okolice Zgorzelca

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: kate31 » 06 maja 2021, 18:22

Też się boję... Mam mieć Pfizer... Tylko nie wiem jaka będzie reakcja z lekiem entyvio... Niestety nikt nie odpisał nic w tym temacie..
CU od 2002r.: Salofalk 3x1 Granulat, Entyvio, Wit d 20 tys.

Awatar użytkownika
Orzelek
Doświadczony ❃
Posty: 1245
Rejestracja: 30 kwie 2012, 15:22
Choroba: CD
województwo: śląskie
miasto: Częstochowa
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Orzelek » 06 maja 2021, 23:10

Na stronie linkowanej przez Noelię (jelito.net) od razu pojawia się niezbędnik, gdzie pytania dotyczą właśnie szczepień w kontekście Covid.

Ponadto w ostatnim kwartalniku (https://j-elita.org.pl/wp-content/uploa ... 021_03.pdf ) jest rekomendacja Polskiego Towarzystwa Gastroenterologicznego i krajowego konsultanta ds. gastroenterologii mówiąca, aby szczepić również te osoby, które zażywają leki wpływające na odporność (sterydy, tiopuryny, biologia).

Najlepiej mieć podkładkę tj. zaświadczenie od gastrologa, gdzie czarno na białym będzie wynikać, że trzeba szczepić. To powinno zamknąć ewentualną dyskusję przy kwalifikacji.
25.11.2011 - ileostomia
01.12.2011 - kolostomia
21.11.2012 - usunięcie ileostomii

Bez leków !!

:tak: Remisja :tak:

1 % z PITa wspomaga Jelita

Pozdrawiam :roll: :flowers: :przytul: :*

Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2420
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 08 maja 2021, 18:00

kate31 pisze:
06 maja 2021, 18:22
Też się boję... Mam mieć Pfizer... Tylko nie wiem jaka będzie reakcja z lekiem entyvio... Niestety nikt nie odpisał nic w tym temacie..
Dokładnie tak jak Orzelek napisał :roll:
Odpowiedź na to pytanie znajduje się w naszym Niezbędniku oraz w artykule, który podlinkowałam 2 posty nad Twoim - zacytuję siebie: :wink:
Noelia pisze:
22 kwie 2021, 10:35
W jednym, zwięzłym artykule zebrałam najważniejsze informacje z kilku aktualnych publikacji naukowych, oficjalnych wytycznych oraz z instrukcji dla lekarzy, jak interpretować kwestionariusz kwalifikujący do szczepienia:
5 najważniejszych pytań o szczepienie przeciw COVID-19 w chorobie Crohna i WZJG
COVID.jpg
Szczepienie zalecane jest także podczas terapii lekami działającymi na układ odpornościowy. Sterydy o działaniu miejscowym (budezonid) oraz ogólnoustrojowym (prednizon, prednizolon, metyloprednizolon), a także leki immunosupresyjne (azatiopryna, 6-Merkaptopuryna, metotreksat) i biologiczne (adalimumab, infliximab, wedolizumab, ustekinumab) nie stanowią przeciwwskazania do szczepienia przeciw COVID-19, więc nie należy ich odstawiać.
Oficjalne stanowisko PTG-e oraz wytyczne również były kilka x linkowane.

W przypadkach budzących wątpliwości (np. wiele przyjmowanych leków, choroby współistniejące) zalecany jest zazwyczaj Pfizer lub Moderna, a nie szczepionki wektorowe.
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

Awatar użytkownika
kate31
Początkujący ✽✽
Posty: 94
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:58
Choroba: CU
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: okolice Zgorzelca

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: kate31 » 11 maja 2021, 06:19

Ok dziękuję Wam... Czytałam te zalecenia... Chcuslam jednak by ktoś się wypowiedział co tego już doświadczył... Czyli z 'życia wzięte'... Pozdrawiam
CU od 2002r.: Salofalk 3x1 Granulat, Entyvio, Wit d 20 tys.

BlackRose
Początkujący ✽✽
Posty: 477
Rejestracja: 03 sie 2017, 22:29
Choroba: CD
województwo: mazowieckie
miasto: Warszawa

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: BlackRose » 13 maja 2021, 10:58

„z życia wzięte” to przypadki -jakby ktoś napisał np. że jest na Entyvio, zaszczepił się i mu się pogorszyło, dostał biegunki i zaostrzenia, to nie znaczy ze tak się często zdarza, więc lepiej zrezygnować ze szczepionki. Dlatego ja np. uważam ze bezpieczniej kierować się wytycznymi i zaleceniami, bo te są oparte na obserwacjach tysiącach osób, a nie na „pojedynczych przypadkach”, które są właśnie ..przypadkowe ;) i mogą być złudne, można zła decyzje przez to podjąć. Dlatego warto czytać publikacje, a nie kierować się tym, ze ktoś przypadkowy poczuł się po jakimś leku czy szczepionce dobrze lub źle, to o niczym nie świadczy z reguły, czysty przypadek, a każdy z nas może zareagować inaczej.

Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2420
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 13 maja 2021, 12:06

BlackRose pisze:
13 maja 2021, 10:58
„z życia wzięte” to przypadki -jakby ktoś napisał np. że jest na Entyvio, zaszczepił się i mu się pogorszyło, dostał biegunki i zaostrzenia, to nie znaczy ze tak się często zdarza, więc lepiej zrezygnować ze szczepionki. Dlatego ja np. uważam ze bezpieczniej kierować się wytycznymi i zaleceniami, bo te są oparte na obserwacjach tysiącach osób, a nie na „pojedynczych przypadkach”, które są właśnie ..przypadkowe ;) i mogą być złudne, można zła decyzje przez to podjąć. Dlatego warto czytać publikacje, a nie kierować się tym, ze ktoś przypadkowy poczuł się po jakimś leku czy szczepionce dobrze lub źle, to o niczym nie świadczy z reguły, czysty przypadek, a każdy z nas może zareagować inaczej.
Ooo, dokładnie tak! :roll:
Ofkors fajnie pogadać z innymi chorymi - m. in. na tym polega nieoceniona wartość forum i wszelkich grup wsparcia 💜 - ale tak ważne decyzje jak szczepienie warto podjąć kierując się oficjalnymi wytycznymi, opracowanymi przez gastro oraz wakcynologów, czyli przez specjalistów w tej dziedzinie, a nie na podstawie tego, że ktośtam cośtam napomknął i akurat jemu się przykładowo nasiliły objawy NZJ po szczepionce.
Oczywiście działa to w 2 strony - jeśli wypowie się 5 osób, które czują się rewelacyjnie po danej operacji, zaś z badania klinicznego przeprowadzonego na 1000 chorych wynika, że 75% pacjentów ów zabieg nie przyniósł poprawy + pojawiły się poważne skutki uboczne, to jednak taka publikacja/artykuł daje szerszy pogląd na daną operację niż wypowiedź tych 5 wspomnianych osób.

Ale tak czy owak warto się wypowiadać i opisywać, jak to w praktyce u każdego wyglądało 😊
Ja (zdrowa) i mąż (CU) jesteśmy po dwóch dawkach Pfizera - oprócz bólu ręki w nocy po szczepieniu żadnych działań niepożądanych nie odczuliśmy.
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

Awatar użytkownika
Noelia
Moderator
Posty: 2420
Rejestracja: 11 kwie 2017, 01:03
Choroba: CU u partnera
województwo: łódzkie

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: Noelia » 14 maja 2021, 13:13

Wywiad z prof. dr hab. n. med. Grażyną Rydzewską – Prezes Polskiego Towarzystwa Gastroenterologii - w tym filmiku, od tej mniej więcej minuty, prof. Rydzewska mówi: cyt. "nie ma żadnych powodów, żeby się nie szczepić na leczeniu immunosupresyjnym, biologicznym itd."

Żadnego zagrożenia dla pacjenta nie ma.
Kwestia jedynie tego, że takie leki mogą w niewielkim stopniu obniżyć skuteczność szczepionki - no ale wiadomo, że lepiej zyskać jakąkolwiek odporność, choćby minimalnie zmniejszoną, niż żadną.
A w wytycznych PTG-e jasno napisali:
Nie ma także danych, które świadczyłyby o tym, że NChZJ lub leki stosowane w ich terapii mogą wpływać negatywnie na skuteczność szczepień przeciw COVID-19. Wyniki badań w tym kontekście w odniesieniu do innych szczepionek nie są jednoznaczne, ale większość z nich nie wskazuje, by ewentualna niższa immunogenność szczepień miała istotne znaczenie kliniczne.
Doradca CU

CU u męża - diagnoza 13.04.17

https://jelito.net - ważne informacje o chorobach zapalnych jelit (NZJ)

https://astheria.pl - polecam! 🖤

Don't fight in the North or the South. Fight every battle, everywhere, always, in your mind.
Everyone is your enemy, everyone is your friend. Every possible series of events is happening all at once.
Live that way and nothing will surprise you. Everything that happens will be something that you've seen before.

MGMG
Debiutant ✽
Posty: 4
Rejestracja: 19 wrz 2019, 14:42
Choroba: CU
województwo: śląskie
miasto: Wodzisław Śląski

Re: Szczepienie przeciw Covid-19 - Szczepienia na Koronawirusa

Post autor: MGMG » 28 maja 2021, 12:23

A co sądzicie o szczepieniu na koronawirusa w termine krótszym niż 3 miesiące od przejścia Covid?
Ja przeszedłem Covid w połowie kwietnia i generalnie zgodnie z nowymi wytycznymi mógłbym już się zaszczepić ale nurtuje mnie pytanie czy to nie za wcześnie i czy mój organizm nie będzie zbytnio "stymulowany" w tak krótkim okresie czasu?
Z tego co mi wiadomo to w Niemczech czy USA ozdrowieńcy szczepią się dopiero po 6 miesiącach od choroby.....
Nie wiem co zrobić... czy iść już czy jeszcze trochę poczekać..?
Dodatkowo dziwią mnie wypowiedzi niektórych lekarzy o tym, że szczepionka zapewnia lepszą i bardziej długotrwałą odporność niż przechorowanie. Trochę to nielogiczne bo szczepionka indukuje odpowiedź tylko na białko szczytowe koronawirusa tzw. białko S natomiast przechorowanie indukuje odpowiedź na różne struktury ów wirusa.... ktoś jest w stanie rozwiać moje wątpliwości? :-)
Pozdrawiam, Mateusz

ODPOWIEDZ

Wróć do „Szczepienia”